专访郑永年:日本现已“躺平”,警觉2022年全球愈加无序|与国际智库大咖共话2022

liukang20243天前吃瓜知乎633
咱们正在进入一个新的不确定性年代。
香港中文大学(深圳) 全球与当代我国高级研讨院院长郑永年。图/受访者供图
文 | 新京智库访谈员 肖隆平
亮点金句
到现在为止,中美经济还没脱钩。
中美之间需求更多的理性,理性下面怎样做?便是敞开。
用现在的网络流行语来说,日本的交际方针是“躺平”了。
全球化局势在恶化。
据媒体报道,北约与俄罗斯的联络、乌克兰局势等问题引发世界社会高度重视。与此一起,凯-阿希姆·舍恩巴赫当地时刻12月21日在“巴伐利亚”号护卫舰上宣称,该舰此前进入我国南海。这是近20年来德国军舰初次进入该水域。
当地时刻12月20日,我国驻美国大使秦刚承受美国多家干流媒体主编和资深记者联合采访。
秦刚大使说,现在美方把美中联络界说为“竞赛”,对此中方并不认同。用竞赛来界说联络就会忽视协作要素,而协作一向是曩昔40多年双边联络的主基调。中美之间的确存在竞赛,但竞赛不应是“零和博弈”,更不是“你输我赢”或“我赢你输”,竞赛应该是公正缓健康的。当时中美之间的“竞赛”并不公正,美国正在以“竞赛”为由遏止我国开展;不应将竞赛视为要将对方击倒,竞赛不是拳击竞赛,而应该是赛跑,两边彼此促进,都发挥出最佳水平。
当时,全球好像堕入了一个新的纷争之中。香港中文大学(深圳)校长讲座教授、人文社科学院代行院长、全球与当代我国高级研讨院院长郑永年告知新京智库,这是全球旧次序岌岌可危,新次序又尚不能敏捷建立起来时,一种地缘政治改动的必定现象。跟着美国经济在全球位置的下降,但却又没有一个国家能够成功接棒,这种无序状况或许会坚持较长一段时刻。
新冠肺炎疫情尚看不到完毕的日期,区域间的纷争不断发生,作为全球第二大经济体的我国该怎样理性应对?在应对气候改动逐步达到一致的大布景下,我国又该怎样继续展示负职责大国形象?新京智库为此专访了郑永年。
1
世界处于新次序构建中的胶着状况
新京智库:欧亚大陆最近不安静,西有乌克兰危机,东有我国台湾及南海议题等。欧亚大陆的这种改动,你怎样看?美国在其间扮演怎样的人物?
郑永年:简略地说,便是一种地缘政治改动的产品,是一个必定现象。近代以来,一向是发达国家在刻画着欧亚大陆地缘政治格式,“二战”曾经是欧洲国家,尤其是英国;“二战”今后是美国。现在,由于美国在世界次序中位置的改动,又造成了新的地缘政治改动。
不管是台海、南海、乌克兰,以及印太,乃至北约东扩等问题,都是由于:一方面美国位置式微,无能为力了,但又还没有彻底式微,另一方面还没有一个国家有才干或许有志愿来替代美国这样一个世界领导者。
地缘政治次序并不是天然生成的,而是一个人为构建的次序。现在便是旧的次序现已岌岌可危,新的次序还没有构建起来。咱们今日面临的境况是,尽管我国在兴起,世界影响力在增大,可是我国不是美国,我国政府许诺不会称霸世界,也没有美国那样的志愿,现在也没有才干替代美国。
其他国家更不必说了,俄罗斯尽管军事力气很强壮,但它不是一个全方位的大国,经济实力就不是世界大国。印度野心很大,可是才干缺乏。所以,世界新旧次序就发生了现在这样一个胶着状况。
新京智库:拜登政府在印太区域构建了“四方安全对话”、“AUKUS”联盟,一起还方案推出印太经济结构方案,广泛构建新的盟友系统。这些叠床架屋的机制之间有何意图,对我国而言意味着什么?
▲美国白宫。图/unsplash
郑永年:这些盟友系统能够说是全方位地围堵我国,遏止我国开展。“AUKUS”是从军事上(针对我国)。英国是美国在欧洲最重要的盟友,现在美国连日本都不信任了,而信任澳大利亚跟自己是同种、同文明。四方安全对话是从经济上(针对我国)。“五眼联盟”(美英澳加新)也是针对我国的,从情报同享视点。美国联合其他国家组成各种同盟,无非就一个方针,想全方位地像曾经抵挡苏联相同抵挡我国。
假如美国的世界两极化战略方针能够达到,那么中美就有或许堕入曾经美苏暗斗那样的局势。不过,到现在为止,中美经济还没脱钩。曾经美苏之间没有中美这样严密的经贸联络,所以不必先经济脱钩就坚持。现在美国想对我国进行系统性脱钩,仍是要多走一步(经济脱钩),才干坚持。对此,咱们仍是坚持清醒的脑筋。
新京智库:RCEP(区域全面经济伙伴联络协议)将于2022年1月1日收效,你怎样看历时8年总算收效的这个协议?你以为这对区域一体化或全球经济买卖会有什么影响?与其他比方CPTPP(全面与前进跨太平洋伙伴联络协议)印太经济结构之间又会有何化学反响?
郑永年:RCEP是一个主要由亚洲国家签定的经贸协议,十分重要。亚洲国家间的经贸往来十分频频,彼此依存度高,可是一向没有正式的经济结构协议。现在协议收效今后,将让整个区域的买卖、出资往来更便当,也会更多。一起也要看到,RCEP仍是比较侧重于传统的买卖出资,与CPTPP不相同,后者有更高的规范、规矩。对亚洲国家而言,RCEP是比较适宜的,由于各个国家的经济开展程度不相同,政治体制也不相同,但能够猜测的是,它会发生十分正面的影响。
美国提出了印太经济结构设想,现在还不知道印太结构到底会是什么,但能够肯定是针对我国的,要抵消我国参加RCEP后的领导者影响力。
▲RCEP是一个主要由亚洲国家签定的经贸协议,十分重要。图/IC photo
在RCEP国家中,我国是最大的经济体,美国政府以为我国会在协议收效后获得一个主导的人物。所以,美国要另搞一套抵消我国影响力的机制。印太经济结构所触及的国家,差不多与RCEP国家重合。
当然,我国也不必怕。
2
应对美国应战咱们要更敞开
新京智库:作为全球最为重要的两大国家,中美联络在未来一年的走向,你做何预判?拜登政府重启价值观交际,在“民主峰会”之后或许还会有更多的动作?
郑永年:假如说特朗普政府是敞开了中美之间的脱钩,拜登政府则是进一步敞开了世界两极化的进程。拜登一上台就用意识形态来给中美划界,这就导致世界在往两极化方向运动。
“二战”今后,以联合国为中心的次序是一个多元化、容纳的世界次序。尽管美苏之间有争斗,但咱们都是在联合国系统里。联合国系统是榜首层面,然后才是各种同盟的第二层面。特朗普上台后,美国政府企图退出联合国系统,拜登尽管要回归联合国系统,但实际上也没有。拜登政府搞的各种同盟战略,尤其是“民主峰会”,都是用意识形态在搞暗斗宣言。因而,2022年,美国的尽力只会让世界越来越明显地呈现为两极化。假如一不留神,世界两极化进程还会加快。
▲美国总统拜登。图/新华社
新京智库:2022年是美国的中期推举,这是否也将给中美联络带来晦气影响?
郑永年:美国中期推举只会恶化中美联络。中美联络实际上是美国内政的反响,由于“交际是内政的接连”。实际上,美国政府是在把他们国家内部的问题外部化,把职责推给我国政府。就像新冠疫情,美国政府自己管控欠好,就把职责推给我国。
但美国的内部问题,比方收入分解、社会分解等,不是说转移到中美联络上就能处理的。所以,美国内部问题还在恶化,他们就还会继续把职责推给我国。
所以,美国一些比较理性的政治人物,比方伯尼·桑德斯就批判美国政府这样毫无理性地把职责推给我国是不对的,这无益于处理他们自己的问题。
所以,咱们仍是要特别当心美国的中期推举。在美国国内,没有转好痕迹的要素呈现,就无法促进中美联络往安稳、好的方向开展。
新京智库:面临这些杂乱的状况,你觉得我国应该怎样应对?
郑永年:一个词,理性,这十分重要。今日的中美联络不是美国说了算,不是美国说要跟我国暗斗,我国就乖乖地跟美国进行暗斗。所以,理性十分重要,不要被美国的节奏带着走。咱们应该更好地对“你得到了什么?你失去了什么?”进行考虑。
美国社会不是铁板一块,相反,是由许多利益集团组成。每一个利益集团对我国(的心情)是不相同的。美国从特朗普政府时期开端分解我国,咱们也要想一想怎样去分解美国社会内部的既得利益集团,分解美国与其盟友的联络。一句话,咱们要理性,咱们的不理性就或许会导致自己被美国政府牵着鼻子走。
新京智库:这是不是意味着我国政府不能与美国比谁更关闭,而是谁愈加敞开?
郑永年:中美之间需求更多的理性,理性下面怎样做?便是敞开。由于(曾经)美苏之间相互不敞开,苏联组成华约,美国组成北约,然后在世界各地争夺各自力气,打代理人战役。我国假如要防止堕入这种地步,唯有敞开。我国的敞开便是在世界上建成统一战线的最有用兵器,才是分解美国不同既得利益的有用兵器,我想来想去没有其他更好的“兵器”。
咱们要看到自己的比较优势是什么,美国的比较优势是什么?咱们的比较优势是经济商场,为了反制西方的技能关闭,咱们需求运营好自己的举国体制,但这是一种新式的举国体制。咱们不能学苏联关起门来,而是要在敞开状况下立异。要知道,不管是美国、日本仍是欧洲本钱,他们都不会容易抛弃我国商场。咱们的人才商场也要继续敞开,美国2021年向我国留学生发放了85000张签证。咱们自己不能自动脱钩,这是要防止的。世界的两极化是美国的战略方针,咱们不要协助美国政府做成这件事。
假如美国政府要建排斥性的买卖集团、出资集团,咱们必定要构建敞开性的、容纳性的出资买卖集团。中美之间,不是说比谁更关闭,而是要比谁更敞开。几千年前史都证明,终究赢家都是更敞开的国家。
3
多元化办法应对多元化国家
新京智库:你现在怎样看中日联络?日本辅弼的改动将对中日联络发生什么影响?作为美国在亚洲的重要盟友,日本会怎样应对美国对外方针?比方说拜登重启价值观交际。
郑永年:其实,日本的交际方针是不论谁当辅弼,尽管会有一些小的改动,但总体上来说,用现在的网络流行语来说便是,日本的交际方针是“躺平”了。我并不以为换一个辅弼就改动(中日联络)全局。
现在的日本,对我国更多扮演的是晦气人物。日本抛弃寻求它自己比较独立的交际方针,彻底依附于美国,尤其是在我国台湾主权问题上。这对我国是十分晦气的。假如日本想在交际上有所作为,对我国会有影响,对美国也会有影响,但对我国有利的或许性更大。
新京智库:2022年由于德国将成为G7执行主席,法国也将担任欧盟轮值主席,你以为这对我国是否或许发生利好?欧洲国家现在更重视参加印太区域业务,你以为中欧联络未来有哪些值得注意的当地?
郑永年:欧洲国家,不管英、法、德,他们重视印太区域是能够了解的。由于现在世界的经济中心在印太区域,不管是未来5年、10年乃至更长时刻,世界经济中心都将在印太区域。那么,一切国家的交际经济战略重心也会转移到印太区域。
前史上,亚洲有不少国家都是欧洲国家(包含葡萄牙、西班牙、荷兰、英国、法国)的殖民地。欧洲国家是海洋国家,是商贸国家,对商贸特别灵敏,所以他们重视印太区域是正常的,咱们不要简略地以为他们重视印太区域便是针对我国,便是站在美国那儿来抵挡我国。
对欧盟成员国,咱们必定要用多元化的办法去面临,不能全面反击。德国刚卸职的总理默克尔,前期其实也适当所以“反华”的,可是后来对我国的心情基本是友爱的。现在德国新政府刚建立,咱们也需求给他们时刻。德国在我国有很大的利益。
现在,国内有一些人以为要对发达国家采纳以眼还眼的战略,在世界政治上表达一番心情,出一口气,这其实是晦气于我国利益最大化的做法。咱们不能用一元化的办法去应对多元化的发达国家,咱们也得用多元化的办法应对他们的多元化。
4
警觉无序的2022年
新京智库:气候改动现在现已逐步形成了全球一致,你觉得我国政府应该怎样在愈加错综杂乱的世界环境下推动该议题,并改进本身在世界上的世界形象?
郑永年:气候问题现在是一个全球的要害性问题。我有一个比方,我国、美国,抑或世界上其他国家,咱们都同在气候这条船上。这条船沉了,咱们都要掉进海里;这条船好好的,各个国家间就会有竞赛,就会有人坐头等舱,有人坐二等舱,有人喝着香槟……
咱们也的确要从头考虑气候问题。在欧洲,气候问题上升为气候安全问题,尤其是对年轻人来说,气候问题是一种价值,它是个价值观。我觉得气候问题,还有公共卫生问题,将会成为乃至比民主、自在更重要的价值。咱们仍是要对气候问题从头认真考虑,把它提升到气候安全的层面,作为一个人类一起价值的问题来看。
▲2021年11月13日,联合国气候改动格拉斯哥大会落幕。新华社记者 韩岩 摄
新京智库:新冠病毒在全球暴虐了2年,我国货物买卖买卖接连17个月坚持两位数增加,你怎样看这个现象?由于疫情等要素影响,许多国家调整本身的工业供给链,以防止对其他国家的过度依靠。有一种观念以为疫情之后的全球化将进入2.0年代,你对此怎样看?
郑永年:假如全球化从1.0年代进入2.0年代,标明前进,那是功德。可是,我所忧虑的是,全球化将从1.0年代退回0.5年代,我并不以为现在全球化会有前进。
我国商贸在疫情下出口微弱,我并不以为是永久的,更像暂时的。由于欧美国家的新冠疫情管控欠好,他们复工复产有难度,我国由于对新冠疫情管控好,工业出产没有被过多搅扰。所以,欧美国家许多的出产、日子物资需求我国供给。
美国买卖代表戴琪前段时刻说要与我国从头挂钩,但这不是为了改进中美联络而从头挂钩。仅仅美国现在还脱不了钩,美国许多出产、日子物资不能自给自足,可是芯片现已(跟我国)脱钩了,低端的芯片都在马来西亚出资设厂出产了。所以,咱们不要盲目以为,疫情下全球化将进入2.0年代。其实,全球化局势是在恶化。
新京智库:你对2022年的全球政治和经济开展趋势有何希望?
郑永年:2022年全球将堕入无序状况。旧的次序岌岌可危了,牛鬼蛇神什么的都或许出来,新的次序又尚不能建立起来。并且适当一段时刻内将继续处于无序状况,所以,咱们心理上要有预备,咱们正在进入一个新的不确定性年代。
新京智库:最主要的原因是由于(你方才说的)美国在式微,我国还没有真实兴起,仍是由于疫情加快?
郑永年:疫情仅仅个加快的要素,没有疫情,实际上特朗普刚上台时——那时候没有疫情,全球联络恶化现已开端了。疫情仅仅一个催化剂,使它提前到来了,一个是提前到来了,一个是愈加恶化。在这样一个时期,咱们更要做好自己。
新京智库访谈员 | 肖隆平
修改 | 张笑缘
校正 | 危卓
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新京智库
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